Re: cari amici vi scrivo

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Io ci sto
Intanto potete dare un'occhiata al mio articolo "Fermare la crescita demografica" in www.carloconsiglio.it
18-20 miliardi di persone sulla Terra? Solo se si rende obbligatoria l'alimentazione vegetariana.
Ciao
Carlo Consiglio

Il 24/12/2010 20.10, Giorgio Vitali ha scritto:

CONCORDO SULLE POSSIBILITà TERRESTRI...MA POI...si può anche partire per altri mondi. Così han fatto sempre gli umani. Tuttavia mi seccherebbe stare troppo stretto. DA studi fatti sui TOPI, fatti crescere in gabbie piuttosto contenute, con aumento della popolazione topistica a ritmi, appunto, topistici, risulta l'aumento spropositato dell'omosessualità. OPZIONE alla quale faccio sicuramente a meno. GV. --- Ven 24/12/10, VEIENTEFURENTE <veientefurente@alice.it> ha scritto: Da: VEIENTEFURENTE <veientefurente@alice.it> Oggetto: Re: cari amici vi scrivo A: "Giorgio Vitali" <vitali.giorgio@yahoo.it>, "Carlo Consiglio" <consiglio.carlo@tiscali.it> Cc: velste@libero.it, s.ballore@7impronteoasi.it, caminantelunar@hotmail.com, v.solis@infinito.it, eddabartolomei@gmail.com, eddariccardo@gmail.com, "Dr. Raffaele Cavaliere" <cavaliere.raffaele@gmail.com>, arch.deninnis@gmail.com, anna.kosic@uniroma1.it, mara.gra@tiscali.it, "Giuseppe Turrisi" <giuseppeturrisi@leonardo.it>, "Enrico Bianchi" <bianchienrico@tiscali.it>, "Giorgio MAIL2" <vitali.giorgio.vitalicus@blogger.com>, "Giorgio Antolini" <ga1950@libero.it>, "Europroject International" <agenzia55@hotmail.it>, "Savino Frigiola" <s.frigiola@virgilio.it>, "Patrizio Mondì" <patrizio.mondi@gmail.com>, "Casimiro Corsi" <casimiro.corsi@gmail.com>, "Avv. Marra" <studio@marra.it>, "avv. Roberto Di Napoli" <info@angelcompany.it>, "Roberto Di Napoli" <info@studiodinapoli.it>, "Domenico Scilipoti" <scilipoti_d@camera.it>, "Avv. Maria Rita Famà" <mariarita.fama@gmail.com>, "Maurizio Cerchiara" <maurizio.cerchiara@libero.it>, "Carmelo Carnovale" <segretariogenerale@sindacatoslf.it>, "Carlo Dorofatti" <carlo.dorofatti@nexusedizioni.it>, "Carlo Aloe" <carloaloe@alice.it>, "Agernova" <agernova@libero.it>, "Vittorio Marinelli" <vitmar@tiscali.it>, "Mario Barbini" <sositalia@tiscali.it>, "Umberto Bianchi" <umbertobianchi1@gmail.com>, "Fabrizio Speranza" <fabspes@yahoo.it>, "Torquato Gerardi" <torquato.gerardi@uniroma2.it>, "ASSOCONSUMATORI" <presidenza@assoconsumatori.it>, "domitilla cardinali" <coccodrilla2000@yahoo.it>, "Leila Nicoletti" <leilan@libero.it>, "Ciro Aurigemma" <aurigemma@fastwebmail.it>, "Nandini" <nandiniom@tiscali.it>, "AVA Vegetariani Roma" <ava@vegetariani-roma.it>, "Orologio Fermo" <ossind@tiscali.it>, "Paolo D'Arpini" <circolo.vegetariano@libero.it>, "Bruno Fedi" <wildcatbf@libero.it>, "Antonio Caracciolo da Seminara" <cardisem@gmail.com>, "Serafino Luia" <seradilu@libero.it> Data: Venerdì 24 dicembre 2010, 19:57  Carissimi,   mi sembra che non ci sia argomento più permeante e che il tema sia di importanza :   1) fondamentale;   2) strutturale;   3) economico;   4) geopolitico;   5) ambientale;   6) storico;   7) sociologio;   8) politico;   9) antropologico;   10) morale;   11) giuridico;   13 ecologico;   14) strategico;   15) religioso;   16) filosofico;   17) culturale;   18) etc., etc., etc. etc.......     Vogliamo metterci su un bel simposio di due o tre..... o anche più giorni ..... fatto per bene con interventi di anche un'ora o più se necessario??     C' è un bellissimo libro di fantascenza dal titolo "Monad 117" di cui in questo momento mi sfugge l'autore da cui è stato tratto anche un bellissimo film negli anni '80 .... che immagina una Londra da 18 miliardi di abitanti..... Ora senza arrivare a ordini parosistici di questo genere.... però si sa ormai adeguatamente che la Terra utilizzata opportunamente e con oculatezza potrebbe sostenere una popolazione di 18 - 20 miliardi di persone....   Che ne dite..... vogliamo provarci ad organizzare un simile incontro???   Giovanna comincia a datte da fa'.   Laudetur Priapus et Dies Natalis Sol Invictus.   Veiensfurens.     ----- Original Message ----- From: Giorgio Vitali To: Carlo Consiglio Cc: velste@libero.it ; s.ballore@7impronteoasi.it ; caminantelunar@hotmail.com ; v.solis@infinito.it ; eddabartolomei@gmail.com ; eddariccardo@gmail.com ; Dr. Raffaele Cavaliere ; arch.deninnis@gmail.com ; anna.kosic@uniroma1.it ; mara.gra@tiscali.it ; Giuseppe Turrisi ; Enrico Bianchi ; VEIENTEFURENTE ; Giorgio MAIL2 ; Giorgio Antolini ; Europroject International ; Savino Frigiola ; Patrizio Mondì ; Casimiro Corsi ; Avv. Marra ; avv. Roberto Di Napoli ; Roberto Di Napoli ; Domenico Scilipoti ; Avv. Maria Rita Famà ; Maurizio Cerchiara ; Carmelo Carnovale ; Carlo Dorofatti ; Carlo Aloe ; Agernova ; Vittorio Marinelli ; Mario Barbini ; Umberto Bianchi ; Fabrizio Speranza ; Torquato Gerardi ; ASSOCONSUMATORI ; domitilla cardinali ; Leila Nicoletti ; Ciro Aurigemma ; Nandini ; AVA Vegetariani Roma ; Orologio Fermo ; Paolo D'Arpini ; Bruno Fedi ; Antonio Caracciolo da Seminara ; Serafino Luia Sent: Friday, December 24, 2010 6:52 PM Subject: Re: cari amici vi scrivo OVVIAMENTE, IL PROBLEMA è COMPLESSO. E colgo l'occasione per una riflessione, visto che, appunto, MOLTO, anzi MOLTISSIMO della politica mondiale gira attorno al problema demografico. Ricordo che l'Italia, come buona parte dell'Europa, ha problemi di denatalità. NON entro nel merito perchè la situazione è complicata. STA di FATTO che un libro di un GRANDE della geopolitica, Anton Zischka ( si tratta di un autore che scriveva testi che venivano subito pubblicati in moltissime lingue) era intitolato PANE PER DUE MILIARDI. (Eravamo nel 1950, o giù di lì.) Ricordo che lo lessi proprio in quegli anni (sono stato un fedelissimo lettore di Zischka, di cui possiedo tutta l'opera che consulto abitualmente perchè FU PROPRIO lui che m'insegnò.....che qualsiasi considerazione di carattere sociopolitico deve essere PRIMA valutata in un contesto geopolitico.) COMPORTAMENTO che in Italia pochissime persone( che pretendono di insegnare agli altri o di agire per conto di altri ) NON ADOTTANO MAI. Sta di fatto che oggi, su questa nave impazzita che va rotolando nell'Uni/Multiverso siamo in 7 miliardi. NON entro nel merito, ripeto, perchè non saprei quale decisione proporre. Ho già molti figli e nipoti e mi preoccupo per loro. STA ANCHE di fatto che l'Italia ha una denatalità che si protrae da fine ottocento. ( VERO! Leggere i dati.) Per parte mia ho potuto constatare che tutte le campagne demografiche del 900 in Italia erano partite SOLO PER  COMPENSARE il crollo demografico. ( L'emigrazione fu conseguenza di altri fattori che conosciamo benissimo e che stanno finalmente emergendo in questi mesi, grazie alle rievocazioni relative all'Unità nazionali.) E qui voglio soffemarmi su un avvenimento che mi coinvolge da qualche anno ( da quando ho cominciato a capire che LA FALSITà REGNA sovrana nei rapporti fra governanti e governati.) Mi riferisco alla "chiusura delle case chiuse" su cui ricordo POLEMICHE feroci. Ricordo anche un grande pamphlet di Montanelli, pubblicato da Longanesi, intitolato: Addio Wanda. Di fronte al proliferare della prostituzione per le strade, alla quale nessuno dei "moralisti" dell'epoca destava il minimo interesse, mi misi a riflettere. Ma la risposta venne pochi anni dopo. COL BOOM DEMOGRAFICO DEGLI ANNI SESSANTA. Fu veramente un boom. Ricordo che tutti i medici dell'epoca erano diventati improvvisamente pediatri. Pur senza specializzazione. In quell'epoca nacquero anche tre dei miei figli. Ma io stesso, come tanti miei coetanei, compreso Berlusconi, siamo nati in conseguenza di una campagna demografica. Probabilmente, il ciclo delle nascite segue altre parametrazioni, per noi ancora non bene esplorate, ma sta di fatto che, con la chiusura delle case chiuse, una certa generazione di giovani "normali" che le frequentavano per abitudine e spesso con spirito "goliardico", decisero di metter su famiglia. E sicuramente tanti "moralisti" che volevano salvare quelle "poverine" delle quali pochissime si "salvarono", ricordo un libro/testo del prof. Petiziol ( neuropsichiatra dell'Università di Roma) che trattava diffusamente l'argomento, non avevano altra intenzione che RIPOPOLARE IL SUOLO D'ITALIA. L'Italia è ancora oggi un paese basato sul mattone, che interessa a preti ( proprietari di terreni ) e costruttori, di cui Casini è un ottimo esponente. [ Attenzione sempre ai comportamenti di questo politico se si vuol capire da che parte gira il vento.] MORALE: SENZA umani da alloggiare non si costruiscono case. Giorgio Vitali    --- Ven 24/12/10, Carlo Consiglio <consiglio.carlo@tiscali.it> ha scritto: Da: Carlo Consiglio <consiglio.carlo@tiscali.it> Oggetto: Re: cari amici vi scrivo A: "Giorgio Vitali" <vitali.giorgio@yahoo.it> Cc: velste@libero.it, s.ballore@7impronteoasi.it, caminantelunar@hotmail.com, v.solis@infinito.it, eddabartolomei@gmail.com, eddariccardo@gmail.com, "Dr. Raffaele Cavaliere" <cavaliere.raffaele@gmail.com>, arch.deninnis@gmail.com, anna.kosic@uniroma1.it, mara.gra@tiscali.it, "Giuseppe Turrisi" <giuseppeturrisi@leonardo.it>, "Enrico Bianchi" <bianchienrico@tiscali.it>, "VEIENTEFURENTE" <veientefurente@alice.it>, "Giorgio MAIL2" <vitali.giorgio.vitalicus@blogger.com>, "Giorgio Antolini" <ga1950@libero.it>, "Europroject International" <agenzia55@hotmail.it>, "Savino Frigiola" <s.frigiola@virgilio.it>, "Patrizio Mondì" <patrizio.mondi@gmail.com>, "Casimiro Corsi" <casimiro.corsi@gmail.com>, "Avv. Marra" <studio@marra.it>, "avv. Roberto Di Napoli" <info@angelcompany.it>, "Roberto Di Napoli" <info@studiodinapoli.it>, "Domenico Scilipoti" <scilipoti_d@camera.it>, ""Avv. Maria Rita Famà"" <mariarita.fama@gmail.com>, "Maurizio Cerchiara" <maurizio.cerchiara@libero.it>, "Carmelo Carnovale" <segretariogenerale@sindacatoslf.it>, "Carlo Dorofatti" <carlo.dorofatti@nexusedizioni.it>, "Carlo Aloe" <carloaloe@alice.it>, "Agernova" <agernova@libero.it>, "Vittorio Marinelli" <vitmar@tiscali.it>, "Mario Barbini" <sositalia@tiscali.it>, "Umberto Bianchi" <umbertobianchi1@gmail.com>, "Fabrizio Speranza" <fabspes@yahoo.it>, "Torquato Gerardi" <torquato.gerardi@uniroma2.it>, "ASSOCONSUMATORI" <presidenza@assoconsumatori.it>, "domitilla cardinali" <coccodrilla2000@yahoo.it>, "Leila Nicoletti" <leilan@libero.it>, "Ciro Aurigemma" <aurigemma@fastwebmail.it>, "Nandini" <nandiniom@tiscali.it>, "AVA Vegetariani Roma" <ava@vegetariani-roma.it>, "Orologio Fermo" <ossind@tiscali.it>, "Paolo D'Arpini" <circolo.vegetariano@libero.it>, "Bruno Fedi" <wildcatbf@libero.it>, "Antonio Caracciolo da Seminara" <cardisem@gmail.com>, "Serafino Luia" <seradilu@libero.it> Data: Venerdì 24 dicembre 2010, 11:26 Caro Giorgio, all'on. Scilipoti si può anche suggerire qualche proposta di legge e qualche interrogazione, ma attenzione perché è pericoloso, in quanto è a favore dell'aumento di popolazione in un mondo che sta per esplodere per la sovrappopolazione, e poi, coerentemente, è anche a favore dei valori cristiani (tra i quali vi è anche la procreazione irresponsabile!). Ecco quanto scrive il 22 dicembre: " Così l'On. Domenico Scilipoti (Movimento di Responsabilità Nazionale), in riferimento alla necessità di dare supporti alle famiglie numerose, incentivi per l'asilo nido, sostegni alle donne che vogliono avere più figli. "I sociologi parlano di morte della famiglia. Una sana famiglia -  continua l'On. Scilipoti (MRN) – si basa sul rapporto naturale tra l'uomo e la donna e sulla procreazione; occorre spingere l'azione politica del Governo a trovare le risorse necessarie a incentivare la maternità, frenata da condizioni economiche sfavorevoli. In Italia attualmente la natalità, gradita, è tenuta alta dagli immigrati. Nel Nord Europa le donne fanno più figli perché ci sono politiche sociali favorevoli alle famiglie. Incentiviamo dunque il desiderio italiano di maternità, dando sostanza ai valori cristiani.. " Io invece darei incentivi al figlio unico ed alla sterilizzazione! Ciao Carlo Consiglio (socio dell'UAAR Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti), www.carloconsiglio.it Il 24/12/2010 10.37, Giorgio Vitali ha scritto: Un ottimo intervento, al quale andrebbero aggiunte molte altre considerazioni: Mi limito ad alcune. 1)  Il Mio intervento del 15 dicembre a palazzo Marini è visibile, perchè è stato registrato,  su ALBAMEDITERRANEA. Tanto per chiarire su quale posizione ci troviamo. E NON si creda che le cosa possano andare lisce in un momento in cui ENTRANO in gioco TUTTE LE FORZE internazionali, strettamente legate l'una all'altra ( infatti: economia finanziaria, usura bancaria, multinazionali del farmaco, OGM,  sono la stessa cosa!) Quindi, o si capiscono queste cose o è inutile perdere ulteriormente del tempo. 2) Sui retroscena della politica nazionale la faccenda è chiarissima, anche se ben pochi di quelli che CRITICANO acriticamente ( o meglio:acefalamente) sanno di che si tratta, e basterebbe sapere solo questo: quando e perchè si è verificato repentinamente l'attacco al Governo.) 3) LA COSTITUZIONE ITALIANA non prevede la DITTATURA DELLE SEGRETERIE DEI PARTITI (partitocrazia): Scrive Sergio Romano, Corsera 18 dicembre 2010: Fra i costituenti del 1948 vi erano certamente leader politici che contavano sull'obbedienza dei loro seguaci. Ma quando fu necessariuo scegliere fra l'obbedienza e l'autonomia, scelsero quest'ultima e scrissero nella Costituzione ched...OGNI MEMEBRO DEL PARLAMENTO RAPPRESENTA LA NAZIONE ED ESERCITA LE SUE FUNZIONI SENZA VINCOLO DI MANDATO.> Mi limito ad aggiungere che è una prassi di tutte le democrazie ( o cosiddette tali) nel Mondo. Se poi ci sono VINCOLI di MANDATO ( e, a mia conoscenza, sono moltissimi) questa è un'altra cosa. MA RIGUARDANO PER LO PIù DEPUTATI CHE abitualmente NON FANNO NULLA, non hanno alcuna tesi da sostenere né battaglie da condurre, né tantomeno impegni morali cui ottemperare,ed obbediscono ciecamente agli ordini delle Segreterie non sapendo nemmeno le ragioni ( spesso occulte!) per cui sono emanati tali ordini. ESATTAMENTE IL CONTRARIO DELLA SITUAZIONE NELLA QUALE SI TOVA L'ON.LE SCILIPOTI. Che ha uno scopo per cui combattere. ( Che è anche il mio!) 4) Quando ero più giovane e battagliero, ho presentato moltissime interpellanze parlamentari e moltissime proposte di legge, avvalendomi della collaborazione di diversi parlamentari di partiti diversi e spesso antagonisti tra loro. Mi sono a lungo battuto anche per l'ottenimento di una LEGGE DI GARANZIA ( certificazione) per i professionisti che non hanno ancora un ordinamento professionale. TUTTE queste iniziative sono state sempre INTERCETTATE da chi aveva interesse a lasciare le cose come stavano: a) Libertà di "promozione"( leggi:comparaggio), dei farmaci presso i medici per le industrie del farmaco.b): Caos nelle professioni NON regolamentate ( per lo più olistiche) in modo da creare confusione negli utenti e lasciare il massimo spazio alla soluzione "farmaceutica" di tutti i problemi di salute.  Solo con l'on.le Scilipoti ho trovato un REFERENTE parlamentare NON AVVENTIZIO ma sempre presente e disponibile. Sta comunque a NOi preparare interrogazioni parlamentari e proposte di Legge da fargli presentare. 5) ULTIMA CONSIDERAZIONE: si stanno avvicinando tempi duri. Soprattutto per la cultura OLISTICA. Una cultura di pace e di unitarietà umana e planetaria, che sicuramente infastidisce chi lavora per il contrario. Il recentemente deceduto Padoa Schioppa, in una recente conferenza, ha detto che la crisi, NATA nella FINANZA, si è espansa nell'ECONOMIA e dall'economia si è scaricata alla POLITICA. E' la scoperta dell' acqua calda, perchè io stesso a luglio passato l'avevo dichiarato in un'intervista videotrasmessa che mi fu contestata proprio dai sostenitori dei finanziari che avevano giocato sulla pelle di tutti gli umani. Siccome lo ha dichiarato il "compianto TPS", adesso va bene. Però intendo qui aggiungere che la crisi finanziaria, coi guadagni extra che ha determinato per "lorsignori", pagati con le lacrime di milioni di <risparmiatori>, è stata creata INTENZIONALMENTE. Nel mirino, tanto per cambiare, c'è la cultura OLISTICA e le medicine complementari, quali erboristeria, fitoterapia, omeopatia, natutopatia. la congiura essendo stata architettata con molti anni d'anticipo, tramite il Codex Alimentarius, di modo che nessuno se ne accorgesse FINO al momento decisivo. Di fronte a queste minacce reali, gli italiani, more solito, litigano, si dissociano, trovano scuse per non far niente e quant'altro. La mia conclusione è semplice: quando noi ce la prendiamo con la politica sbagliamo. Non è la politica che ci guasta. Siamo NOI fatti così. La gerontocrazia nelle Università, ad esempio, il familismo universitario, ad esempio, la fuga ( neccessaria) dei cervelli, ad esempio, la CHIUSURA ad ogni istanza di innovazione nella società, per cui c'è sempre qualche blocco per strada, non è proprio della politica ma nasce direttamente dalla NOSTRA società, nella quale però, per una strana contraddizione, GERMOGLIA sempre il Nuovo. Anzi! L'Italia è il paese che per millenni ha dato vita al NUOVO, che poi si è trasposto a tutto il mondo. MA QUESTO NUOVO ( o diverso) è sempre stato frenato o interdetto, con la conclusione finale del ripiegamento di tutti i sostenitori in un' acredine interna, spesso violenta e paralizzante. Da qui si esce in un modo solo: andando avanti IN POCHI, decisi e sicuri delle proprie idee. Giorgio Vitali  --- Ven 24/12/10, Dr. Raffaele Cavaliere <cavaliere.raffaele@gmail.com> ha scritto: